Владимир Куроедов. Я уважаю всех моряков - от матроса до флотоводца

Я уважаю всех моряков - от матроса до флотоводца

Владимир Иванович Куроедов родился 5 сентября 1944 года на станции Бамбурово Хасанского района Приморского края. Окончил штурманский факультет Тихоокеанского высшего военно-морского училища им. С. О. Макарова. Прошел путь от лейтенанта до Главнокомандующего Военно-Морским Флотом.

С 2000 г. - адмирал флота (второй в истории Военно-Морского Флота постсоветской России).

Кавалер орденов: "За заслуги перед Отечеством" III степени, "За военные заслуги", "За службу Родине в Вооруженных Силах СССР" III степени.

Гость нашей редакции - житель Замоскворечья адмирал флота Владимир Куроедов.

- Владимир Иванович, визит адмирала с 4-мя звездами - это большая честь для нашей редакции. Расскажите, пожалуйста, о том, почему вы решили связать свою жизнь с флотом. Это был не случайный выбор?

- Неслучайный. Мы жили на Дальнем Востоке, у Амурского залива. Знаете песню:

• Чайка крыльями машет,
• За собой нас зовет.
• Пионеры, друзья
• И товарищи наши -
• Собираются в новый поход.

Это детская песня моего пионерского возраста. Помню, мы с друзьями мечтали о море, о романтике дальних плаваний. Правда, сначала я хотел стать музыкантом, окончил музыкальную школу по классу баяна, даже подавал документы в музыкальное училище. Но родители, они у меня оба военные, настояли на Тихоокеанском высшем военно-морском училище им. С. О. Макарова. Отец - кадровый офицер, начальник артиллерии полка, мама - военный врач.

- Не жалеете, что послушались родителей?

- Жалею?! Нет, конечно, и никогда не жалел.

- Но как же карьера музыканта? Забыли и никогда не вспоминали? А баян, на радость родителям, подарили друзьям?

- На баяне я и на флоте продолжал играть. Это не мешает, наоборот. Представьте, тихий вечер, солнце тонет в море на горизонте. Экипаж корабля отдыхает после дневных забот. Все собрались на палубе и командир вместе с ними - и поют под аккомпанемент баяна.

- И такое часто бывало?

- Когда был командиром корабля - да. Особенно, когда начинались дальние походы кораблей - боевая служба, как мы говорим. Концерт на палубе корабля - для моряков, для экипажа - это прекрасное дело! Очень сплачивает команду!

- На Тихоокеанский флот попали по распределению после училища?

- Я окончил с отличием. У меня было право выбора, но выбор для меня был один - Тихоокеанский флот. Я прошел там службу от лейтенанта до командующего флотом. Был один перерыв на три года - служил начальником штаба Балтийского флота.

- Почему же именно Тихоокеанский?

- Помните слова из песни Мовсисяна:

• А если очень повезет
• Тебя дорога приведет
• На Тихоокеанский флот

Понимаете, у каждого флота есть свои особенности. Например, Балтийский флот - флот традиций, которые соблюдаются еще со дня основания его Петром Первым. Черноморский - королевский флот, так говорят моряки. А наш Тихоокеанский - это флот расстояний. Представьте, чтобы на самолете долететь с Камчатки до Владивостока, потребуется часа три, а если идти кораблем, то недельку.

- Владимир Иванович, вы начинали служить на сторожевых кораблях. Были опасные ситуации?

- Нет. Все, к счастью, было хорошо, нештатных ситуаций не возникало. Были памятные моменты, когда флот начинал выходить в далекие походы в конце 60-х годов. Интересными были первые походы в Америку, это уже в 70-е годы - контакты флотов, контакты моряков.

- Зачем нужен флот в дальних океанах? Неужели у России нет проблем ближе?

- Флот - это инструмент политики. Вторая рука, как Петр I говорил.

- Первые годы Вашей службы пришлись на противостояние с Китаем. Флот в этом не участвовал?

- Насколько я знаю, нет. Были, конечно, демонстративные маневры на море, другие мероприятия, но не на моем уровне.

- Каким должен быть, по-вашему, современный флот?

- Эффективным. Флот должен быть таким, чтобы успешно решать поставленные ему задачи. От тех угроз и вызовов, которые есть или могут быть в перспективе, и создается количественная и качественная сторона флота. Каждая держава, омытая морями и океанами, имеет морскую политику. Морская политика требует и инструмента для ее решения. Помимо дипломатического, должен быть инструмент демонстрации.

В морской политике основной упор должен быть сделан на дипломатию. Надо дипломатическими мерами предотвращать конфликты.

- Став Главкомом, вы принимали участие в дипломатических переговорах.

- Только в одних, когда делился Черноморский флот с украинской стороной.

- Ваша оценка этих переговоров?

- Мы получили не худшие условия.

- Аренда базы Черноморского флота в Севастополе, в том числе, арендная плата 98 млн. долларов США в год, срок пребывания Черноморского флота РФ ограничен до 28 мая 2017 года...

- Это не самое худшее, что мы могли получить.

- Юрий Михайлович Лужков доказывает, что Украина не имеет прав на Севастополь: в 1954 году не было правового акта о передаче Севастополя в состав УССР. Но уже поздно за Севастополь бороться...

- Нет, не поздно, совершенно не поздно...

- Каковы перспективы у нашего Черноморского флота?

- По моим прогнозам за Черноморский флот можно не волноваться. Все будет хорошо.

- А что конкретно зависело от вас в переговорах с украинской стороной?

- Я пришел на этот участок работы, когда основной договор и приложения к нему были подписаны. Моя задача была наполнить договор и приложения к нему конкретными правовыми и нормативными актами, чтобы этот договор заработал. Что передать, как разделить, уже было решено. Многие вопросы решались, но что-то и до сегодняшнего дня не решено. Надо было подписать 24 соглашения, нам удалось подписать 21. Это считается неплохим результатом.

- Вы общаетесь с нынешним Главкомом Владимиром Сергеевичем Высоцким?

- Да, конечно, чем могу, помогаю. И не только я один... Знаете, в России сейчас интересная пора - пять живых Главнокомандующих, от адмирала флота Владимира Николаевича Чернавина. За всю историю Российского флота такого не было.

Я являюсь также председателем Клуба адмиралов, на сегодняшний день объединяющего более 200 адмиралов и генералов ВМФ. Он создан в апреле 2006 года.

Нам удалось консолидировать в общественную организацию большую часть проживающих в Москве и Московской области адмиралов и генералов, находящихся на действительной военной службе, в запасе и отставке.

- Какова основная задача этой организации?

- Помогать действующему флоту. Сохранять и обобщать опыт ушедших на пенсию адмиралов. Зачем? Вот мы часто говорим о человеке - история его ничему не научила. Действительно, история преподает урок. Если ты его не выучил и не сделал никаких выводов, урок повторяется - второй, пятый, десятый раз. Поэтому уроки истории надо знать, чтобы не повторять прошлых ошибок! И не только знать, но делать из них выводы. Люди, прошедшие большой жизненный, служебный путь, не должны, на мой взгляд, просто так с собой унести свой опыт. Они его должны передать.

Наши ветераны очень активны, многие адмиралы и генералы участвуют в военно-патриотическом воспитании подрастающего поколения. Они выступают перед молодежью, не только в клубе - в школах, училищах.

Еще одно важное направление нашей деятельности - научно-исследовательская работа над историей ВМФ. Пишем исследования, занимаемся издательской деятельностью. Наши адмиралы выпускают свои воспоминания. Положено начало "Библиотеке Клуба адмиралов". Среди изданных книг - "Главком", "Продуть балласт" и др.

Есть идея - собрать информацию обо всех руководителях флота, начиная с петровских времен, когда была создана Адмиралтейств-коллегия. Собрать все по максимуму - и издать. Можно выпустить буклеты, сделать публикации в главном информационном журнале ВМФ "Морской сборник" и телевизионные сюжеты о деятельности всех руководителей, показав преемственность поколений в истории флота, выпустить набор марок, серию открыток на эту тему и тому подобное. Главное - всеми способами сохранить память о наших выдающихся флотоводцах, о том, как они берегли и поддерживали честь Российского Флота, сберечь летопись наших славных побед и донести ее до наших потомков. Ведь история флота - это часть истории нашей страны. И она продолжается. Например, 5 октября исполнилось 100 лет начальнику главного штаба ВМФ адмиралу Николаю Дмитриевичу Сергееву. Думаю, это событие должно остаться не только в истории флота.

Кроме того, мы занимаемся более прозаическими, но необходимыми делами. Например, оказанием помощи нашим ветеранам, у нас налажена система контроля за членами "Клуба адмиралов", требующими постоянного медицинского наблюдения.

- А вы не думали свои воспоминания выпустить?

- Пока нет. Может быть, в будущем когда-нибудь...

- Какой из плеяды руководителей ВМФ вам наиболее интересен?

- Трудно выделить кого-то одного. Возьмем, к примеру, первого морского министра.

Официально первым морским министром России в 1802 году Император назначил Николая Семеновича Мордвинова. Но ему было суждено занимать этот пост всего три месяца. Поэтому фактически мы считаем первым морским министром адмирала Павла Васильевича Чичагова. Он был из знаменитейшей семьи адмиралов, интереснейшая личность. Отец его, адмирал, командующий Балтийским флотом времен Екатерины. Павел Васильевич участвует во многих сражениях. До сегодняшнего дня, а прошло 200 лет, флот должен быть благодарен своему первому министру за морские кортики. Тогда же началось системное заграничное обучение моряков

- А разве не Петр I первым начал это дело?

- Петр создал флот, учил первых адмиралов. Но тому, что появились программы подготовки флота, и началось полноценное обучение морскому делу, мы обязаны Чичагову.

Его судьба трагична. Когда началась война с Наполеоном, то морского министра Император назначает губернатором Молдавии и Валахии, и руководителем Черноморским флотом и 1-й Дунайской армией, которой до того командовал Кутузов.

И вот при Березине, при отступлении Наполеона, наш морской министр, разгромив остатки наполеоновской армии своими частями 1-й Дунайской армии, не захватывает Наполеона. Кстати, именно после этого и появилась знаменитая басня Крылова "Щука и кот":

• Беда, коль пироги начнет печи сапожник,
• А сапоги тачать пирожник.

Генерал-фельдмаршал Кутузов на вопрос, почему не захватили Наполеона, сказал, что этого не смог сделать Чичагов. Он нашел крайнего, и Чичагова вынудили попроситься в отставку.

Он забирает прах своей жены-англичанки и уезжает в Англию, затем во Францию.

Пишет свои знаменитые "Записки адмирала Чичагова". Ослепший, больной, незаслуженно забытый, он писал на разных языках, дополняя порой на отдельных листках написанное ранее. Адмирал не собирался сам публиковать свои мемуары, посчитал необходимым оставить потомкам воспоминания не только о своем отце и о себе, а о самой эпохе, в которую им обоим довелось жить и служить России.

Он изложил в "Записках" мнение профессионального военного моряка, непосредственного участника нескольких войн и многих плаваний о событиях, свидетелем которых он был.

"Записки" были похищены его так называемыми друзьями, переделаны против России и отпечатаны в Европе. Дочери адмирала Екатерине пришлось судиться с теми, кто отпечатал их. Она выигрывает суд. Правнук адмирала, будучи военным лейтенантом береговой артиллерии, перевозит их в Россию. Бывшему морскому министру отказывают в пенсии, тогда в ответ он собирает все свои ордена и медали, которыми он был награжден за свое служение Отечеству, и отправляет Императору. Слепнет и умирает. Похоронен он под Парижем. Я не был еще на его могиле, но знаю, что она в полном запустении.

- Сейчас прах российских полководцев перевозят в Россию. Вспомним Деникина, Каппеля...

- Да, и Чичагов, думаю, будет с почетом похоронен на родине. У моряков был уже такой опыт: в 2005 году перевезли прах последнего морского министра Российской Империи Ивана Константиновича Григоровича из Франции в Петербург, где перезахоронили. У нас был чертеж, рукой Григоровича нарисованный склеп, где он пожелал себя похоронить. Благодаря этим документам, мы это захоронение провели. Разве может Россия и флот забыть своего морского министра?

- Каково ваше отношение к адмиралу Александру Колчаку?

- Как раз на этой неделе я перечитал материалы допроса Колчака, изданные в Европе в 1923 году. Он в них всю свою жизнь рассказал, вся она - служение Отечеству. Только где оно - Отечество в годы революции и гражданской войны? Ясно одно - сын убивал отца, отец - сына. Разве это путь развития Отечества?

Когда я был главкомом, то был у меня интересный эпизод, связанный с Колчаком. Адмирал закончил в Петербурге Морской корпус - это наше училище имени Фрунзе. Там есть большая галерея портретов адмиралов, закончивших училище. Я попросил повесить портрет Колчака, как вице-адмирала, командующего Черноморским флотом. Мне важно было, чтобы моряки знали: когда адмирал командовал Черноморским флотом, южный форпост России был защищен.

Моряки портрет повесили, но я такого наслушался...

- Владимир Иванович, говорят, что кто в море не бывал, тот по-настоящему не молился. Вы считаете себя верующим человеком?

- Я всегда придавал огромное значение духовности и сейчас продолжаю. Живешь с верой, и дело делаешь с верой. И в любой твоей мысли присутствует вера.

Помню, в 2001 году мы готовились к прославлению в лике святых адмирала Федора Ушакова, мы обращались к Святейшему и к синоду. Потом состоялась канонизация, перенесение мощей. Все это были такие красивые ритуалы, в которых приняли участие все флоты, даже Черноморский флот Украины. Сегодня в Саранске возведен прекраснейший храм в честь святого Феодора Ушакова.

Есть идея построить в Москве храм апостола Андрея Первозванного, чей флаг носит военно-морской флот. Сейчас уже собрана инициативная группа. В январе 2006 года мы по благословению Афонского подворья освятили маленький домовый храм апостола Андрея на территории подворья.

- В Замоскворечье есть замечательное место - часовня святителя Николая Чудотворца на Садовнической улице. Ее создал известный путешественник Федор Конюхов, вокруг нее возник целый мемориал морякам.

- Да, флот - участник этого дела.

- Вы переехали в Замоскворечье, когда стали командующим ВМФ?

- Сначала я жил в общежитии на окраине Москвы года три, а сюда переехал в 2000 году. Я очень рад, что живу в Замоскворечье.

- У вас есть любимое замоскворецкое место?

- Пока нет. Когда был командующим, у меня был маршрут квартира-машина-кабинет-самолет. Замоскворецкие улицы стал узнавать, выйдя на пенсию.

- Какое-то памятное событие у вас было за время работы Главкомом?

- Трудно сказать. Скажу о том, что для меня главное. Удалось сохранить флот в тяжелые годы экономического кризиса, спасти его от уничтожения во время перестройки, развала СССР, более того, создать морскую политику нового государства. Пожалуй, это главнее всего. И не скрою, было очень приятно видеть, как корабли начинали вновь выходить на боевую службу после длительной стоянки у причалов.

- Не будем просить вас раскрывать какие-то тайны. И катастрофу августа 2000, без вопроса о которой, наверное, не обходится ни одно интервью с вами, упомянем только в одном аспекте. Скажите, что лично для вас значила гибель подлодки "Курск", как вы ее пережили?

- Очень тяжело, 118 рубцов на сердце... - как вы думаете? Я чувствовал свою ответственность за произошедшее.

- Владимир Иванович, как вы проводите свободное время, есть ли у вас увлечения?

- Время провожу с двумя внучками. Воспитывать помогаю в меру сил. Сын мой служит. Он военный врач, начальник отделения офтальмологии.

- Бываете ли вы в клубе военных моряков КДЦ "Орбита" на Пятницкой, 43?

- Да, там у меня хорошие знакомые, друзья, общаемся с директором "Орбиты" Алексеем Елистратовым. Клуб долгое время возглавлял один из наших адмиралов, Николай Иванович Ховрин. Года два назад он умер, Царствие ему Небесное. Он это дело начинал, а мы продолжаем, проводим мероприятия и для ветеранов, и для молодежи.

- Скажите, как относится молодежь к таким встречам?

- Они приходят - значит им интересно. Слушают рассказы моряков с огромным вниманием. Я вижу в их глазах уважение к людям, прошедшим непростое испытание океаном.

- Спасибо за интересную беседу. Но на один наш вопрос вы все-таки не ответили: кого из российских флотоводцев всех времен вы отмечаете?

- Всех! И не только адмиралов, я уважаю всех моряков от матроса до флотоводца. Они делали, делают и будут делать морское дело с душой. Потому что иначе невозможно. Я знаю, потому что сам этому делу отдал всю свою жизнь.

Беседовал Андрей Востриков