-
Правда о командире 17-й дивизии народного ополчения Москворецкого района
-
Полковник Козлов – далеко и далеко не самый выдающийся советский военачальник. А по правде – один из наиболее бесталанных: провалил оборонительные операции октя…
-
Здравствуйте! В вашем посте преобладают лишь оценочно-эмоциональные суждения. Между тем никто: ни В.В. Климанов, ни Вы не предоставляете читателям документально…
-
Мария, здравствуйте! Докажите обратное, но с документами в руках! На текущий же момент вся документальная база – она против Козлова. Жуков вполне справедливо сн…
-
Добрый день, femida. Я всего лишь переводчик с английского языка в одной из деловых столичных кампаний. Увлекаюсь историей своей страны,района в котором живу. С…
-
Мария, увы, не считаю себя знатоком боевого пути 17 МСДНО/17 сд (II ф). В темах же, в которых фан-клуб с маниакальной настойчивостью пытается обелить полковника…
-
То есть, это всего лишь ваше личное видение ситуации, и тоже без документов? Жаль..Остается только думать, что таких документов, о которых вы пишите, не существ…
-
Документы – они обильно представлены в открытых источниках, в том числе и в формате сканов с Архивных справок. Но беда в том, что представители фан-клуба эти до…
-
-
-
-
-
-
Юрий Петрович Ржевцев! Вы ли это?! Не признала вас сразу под маской фемиды.
-
Ольга, моё почтение! Так я и не скрываюсь под инкогнито. Просто ещё не было возможности полноценно представиться...
-
Да ладно! Кто хотел представиться, тот представился. Хорошо смотритесь в образе слепой девушки (не комплимент, а шутка такая). Где ссылку взяли. если не секрет.…
-
Но ведь Робот сохраняет копии для Администраторов! К тому же данный сайт в открытом доступе и его легко отыскать в Рунете...
-
Юрий Петрович, вот и выяснили, что я знакома с фемидой. Интересно, почему слово "фемида" с маленькой буквы? Надеюсь, Вы так написали не от горького разочаровани…
-
femida в данном случае потому, что я всё-таки вещаю с точки зрения правосудия. А почему без заглавной буквы? Просто не углядел, когда регистрировался...
-
С точки зрения правосудия комдив перед законом чист и не был репрессирован.
-
Не был репрессирован? Да, формально не был! Но перед законом всё же не чист, коль угодил под праведный расстрел и был постфактум лишён наград! И неминуемо предс…
-
Юрий Петрович, под расстрел попадали многие, наград лишались тоже не единицы. У нашего правосудия было много работы в 1953 году... Вы хоть книгу Виктора Василье…
-
В отношении тысяч никто не спорит, но при этом, напомню, из этих тысяч только считанные единицы по сей день подозреваются в предательстве, в том числе и Козлов!…
-
Добрый вечер, femida. Вы пишите: эти свидетельства – они из числа "железобетонных", но при всём этом силой доказательной базы, увы, не обладают, поскольку получ…
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
прокурортаб Во вложенных файлах: 1. Ответ прокуратуры о том, что полковник Козлов Пётр Сергеевич не нуждается в юридической реабилитации. 2. Фото таблички на ст…
-
Напомню, что Козлов по сей день - подозреваемый, а не обвиняемых в государственной измене. И если с большинством из фигурантов чекисты в целом разобрались, то п…
-
1) "Козлов по сей день - подозреваемый, а не обвиняемых в государственной измене" - документ, подтверждающий это ваше утверждение? Дата, подпись, должность подп…
-
Мария, читайте документы фронтовой поры! Они представлены в свободном доступе! Но для начала займитесь-ка военным самообразованием, ибо без того заниматься воен…
-
Я задала вопрос конкретно вам, согласно ваших утверждений выше.Вы ответить на них можете? Похоже, что нет. Если нет, тогда для чего вы сознательно вводите всех …
-
Могу, но не считаю нужным! Я уважаю себя и не опускаюсь до ликбеза. Дискуссию веду только с равными. А Вы вот даже год попутали: причём здесь осень 1942-го? Иск…
-
"Я уважаю себя и не опускаюсь до ликбеза. Дискуссию веду только с равными. " - вот этой фразой вы сейчас показали, НАСКОЛЬКО НЕ УВАЖАЕТЕ аудиторию читателей газ…
-
Мария, а кто Вам дал право вести разговор от имени всей "аудитории читателей газеты"?! Мандат с такими полномочиями, выданной редакцией, предъявите, пожалуйста!…
-
Вопрос встречный: а кто дал вам полномочия писать всякую бездоказательную чушь о командире дивизии народного ополчения нашего района? "Мандат с такими полномочи…
-
Если для Вас это чушь, то зачем в таком случае Вы меня насилуете невежественными вопросами?! И вообще сколько горькую правду чушью не называй, более привлекател…
-
"Правда, если вкратце, такова: за бездарное командование дивизией Жуков приказал комдива-17 расстрелять перед строем, но это приказ выполнен не был: Козлова зач…
-
Тут самое важное в другом: приказ о расстреле БЫЛ! А насчёт гонорара: а что плохого в денежном вознаграждении за творческий труд?! Для работников пера это базов…
-
ДАТУ "приказа" вы сознательно игнорируете?!!!! Поэтому вся ваша писанина - сплошная басня. Поэтому факты, изложенные в книге В.В. Климанова, верные. Вы же транс…
-
Дата маловажна уже хотя бы потому, что она из текста письменного распоряжения. Делопроизводство же в армии – процедура не быстрая. В связи с этим ещё раз настоя…
-
Ау! Когда ответить нечего, то прицепились к орфографии :) "Текст письменного распоряжения" и есть тот самый приказ,femida . Смотри книгу Виктора Васильевича.Поп…
-
Я не прицепился к орфографии, а учтиво указал Вам на Вашу оплошность, чтобы Вы могли тут же поправить случайно исковерканное слово... А насчёт приказа: много ли…
-
Никогда ни один порядочный исследователь не скажет, что "дата не важна" на документе. Сомнительно из-за этого, что в вообще и "журналист" и "историк", и еще "мн…
-
Дата важна лишь для тех, кто поднаторел в дешифровке архивных документов. И таких знатоков расхождения в датах нисколечко не смущает. Но Вы то каким боком к зна…
-
Как и ваше"чудовищное невежество" femida. Кому вы что доказали за цельный день? Даже на поставленные мной вопросы не ответили. Не смешно: обливать бездоказатель…
-
Я здесь никому и него не доказываю, а всего лишь банально констатирую очевидные факты. А за фазана спасибо! Этим самым Вы в очередной раз прилюдно расписалась и…
-
Ого! Вы уже работу Виктора Васильевича причислили к "плохой литературе"? Интересно, ваши то опусы кто читает? Непохоже, что вы "изучаете боевые документы в подл…
-
Ну, если книга написана отвратительным языком, это что по-вашему хорошая литература? Как исследователь же вызывает уважение, но при всём этом по причине отсутст…
-
Вы повторяетесь. Другого набора слов нет? Язык изложения, кстати, у Виктора Васильевича замечательный. Книга читается легко. И ваш выпад лишь доказывает, что вы…
-
На вкус и цвет товарищей нет... Я Вам высказал своё мнение, но и Ваше уважаю! И вновь и опять (перед мной глухие?): я тут ничего и никому не доказываю, а всего …
-
Факт констатируют с ДОКУМЕНТАМИ, а у вас - бездоказательная ложь. Ни на один из поставленных вопросов вы не ответили. Понятно, что пришли троллить Семенову. Это…
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
Уважаемые, гонорары нынче редкость. Обогатиться на газетно-журнальных гонорарах нельзя. На хлеб, наверное, хватит, а масло придётся в кредит покупать.
-
Приказа о расстреле не было, было предписание расстрелять командира 17 сд от 22.10.1941. Командира, уже сутки находившегося в плену, согласно немецким документа…
-
Приказ был устный, а своё отражение он нашёл с опозданием в предписании, что и помогло Козлову избежать праведного наказания. А в плен он попал, сбежав из-под о…
-
Каком "опоздавшем предписании"? И ЭТО тут пишет якобы "эксперт", да еще и "историк спецслужб"? Вам явно дата указана попадания в плен: 20 октября. После 20 октя…
-
Мария, и сколько Вы ещё будете упражняться в своём чудовищном невежестве? Спросите хотя бы у Ольги Семёновой, где оказался партбилет Козлова, а где награды? Так…
-
Я бы тоже может посмеялась, если б вы доказали всю свою писанину. Ответили бы на мои заданные выше вопросы. Вы этого не сделали. "Фактологическая нелепица" пока…
-
Мария, спасибо! Но подачек не принимаю! Мне военной пенсии вкупе с журналистской зарплатой на бутерброды вполне хватает. Но вот если Вы вдруг выразите готовност…
-
Никак. Сначала вы к редактору подмазывались, думали вас позовет с вашим враньем без документов. Теперь меня в спонсоры зовете. Неоригинально. Да и смысла не виж…
-
Мария, Ваше предвзятое мнение обо мне меня вообще никаких не интересует, но при всём этом я его уважаю, поскольку отношусь всё-таки к числу людей воспитанных. Ж…
-
"Лучше быть хорошим человеком, "ругающимся матом", чем тихой, воспитанной тварью". - Ф. Раневская.
-
То есть этой цитатой Вы как бы намекаете на то, что я, воспитанная тварь, в данном конкретном случаю общаюсь с... невоспитанной тварью? Налицо и вправду мезалья…
-
Всего лишь цитирую Раневскую. :)
-
Да я понял, что это цитата – не дурак… Ну и я в ответ по принципу: "Получи фашист гранату!"…
-
Добавлю: не имеете никакого права клеветать на командира 17-й дивизии! Без документального подтверждения ваши слова - сознательная клевета. И за это вы можете б…
Добавлю: не имеете никакого права клеветать на командира 17-й дивизии! Без документального подтверждения ваши слова - сознательная клевета. И за это вы можете быть привлечены к ответственности родственниками, как порочащий память, честь и достоинство погибшего в плену командира.
Мария Маслова5 ноября 2017 г.172 просмотра
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
Предписание о расстреле Голубев получил утром 22.10.1941. Получил и отчитался о расстреле командира и комиссара 17 сд. А теперь представьте, что он отчитался о …
-
Понимаю, что под маской Марии прячется Ольга? Вообще Голубеву Козлов во многом обязан жизнью, поскольку не смалодушничай тогда командарм-43, то... Ольга, не виж…
-
Юрий Петрович, не считаю, что на командарма 43А надо молится. Грешный Голубев человек, ГРЕШНЫЙ. Впрочем, у всех свои недостатки. Не судите, и не судимы будете. …
-
Ольга, ну опять Вы со своей заевшей пластинкой! В данном случае обсуждать нечего: приказ Жукова о расстреле имел место быть, Жуков был наделён абсолютным правом…
-
В том-то и дело, что не было у Жукова прав расстреливать полковников. Об этом писал даже Михеенков, биограф Жукова. Того ли командира 17 сд Жуков приговорил к …
-
Ольга, изучайте нормативную базу лета 1941-го! Такое право изначально было у политработников, военных контрразведчиков, а, если не ошибаюсь, с августа 1941 года…
-
В архиве была недавно, получила боевую характеристику на родного деда, партизана второй Клетнянской партизанской бригады. А что? Могу показать.
-
А какой из Клетнянских партизанских бригад? Дело в том, что они все номерные. Я занимаюсь некоторыми из них, поэтому и любопытствую... За той боевой характерис…
-
Во второй бригаде. Номер батальона знаю, ротного тоже. Юрий Петрович, что я забыла в Вязьме? Была там летом со своей семьёй. Походили-поблудили по Богородицкому…
-
Документы 2-й бригады в Смоленске. В фонде Западного/Смоленского ШПД. Завидую, что Вы туда сумели выбраться, а в ЦАМО-то когда? Да и в центарльный чекистский не…
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
Ребята! А не пошли бы вы отмечать день единства и примирения! Андрею Викторовичу, редактору и другу Виктора Васильевича я написала ночью. Некогда меня была пере…
-
Ольга, а Вам что горькая правда глаза режет?!
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
