• "Исаакиевский собор: музей или церковь?". Дебаты с участием протоиерея Леонида Калинина

    На телеканале "Царьград-ТВ" прошли дебаты настоятеля храма св.Климента в Замоскворечье, древлехранителя Московской епархии протоиерея Леонида Калинина с секретарём ЦК Объединенной коммунистической партии Дарьей Митиной.

    Тема дебатов: "Исаакиевский собор: музей или церковь?"

    После дебатов г-жа Митина оставила у себя в блоге в ЖЖ (ник kolobok1973) вот такой комментарий (публикуется без сокращений):

    • "Вчера в первый раз (похоже, он же будет и последним) съездила на малофеевско-дугинский православный телеканал "Царьград-ТВ".
    • Позвали дебатировать на тему "Нужно ли передавать церкви здания музеев (Исаакиевский собор и др.)?" Надеюсь, не нужно пояснять, какую точку зрения я поехала высказывать. Забегая вперед - позабавило, что у редактора программы в сценарии передача озаглавлена "Культ или культура?..." То есть, имплицитно ребята понимают, что это два диаметрально противоположных понятия. Ну, и то хлеб:).
    • Приезжаю на канал. Выясняется, что дебатировать мне предстоит с протоиереем Леонидом Калининым, древлехранителем московской городской епархии. Не могу сказать, что это сильно порадовало, - дебаты со священником на православном канале априори делают уязвимым его оппонента, но мне, в общем, по фиг, я и Патриарху Гундяеву могу доходчиво объяснить, куда должна пойти Церковь с её притязаниями, а уж порвать на британский флаг батюшку калибром поменьше просто сам Бог велел, извините за подобие тавтологии. В общем, батюшка как батюшка, в рясе и клобуке, где наша не пропадала.
    • Ведущий - некий Андрей Афанасьев, юноша с иконописным лицом, как бы сошедший с полотна Нестерова. Над головой дебатирующих - огромный мозаичный Пантократор как бы намекае. Кругом благость и благодать, в студии только что ладаном не пахнет.
    • Ведущий говорит - мол, обострился конфликт между православными и атеистами. А я ему - нечего общество раскалывать, никакого конфликта нет, есть желание верхушки РПЦ прибрать к рукам не принадлежащее ей имущество, и не надо тень на плетень наводить.
    • Батюшка аж подпрыгнул, мол, какая-такая верхушка РПЦ, нет у нас никакой верхушки, все мы перед Богом равны. Я ему говорю, разумеется, батюшка, а под одеждой мы вообще все голые, это не значит, что у РПЦ верхушки нет.
    • Батюшка, разумеется, запел привычное "крававыебольшевикицаряубилиисъелихрамыразрушалибатюшекубивали". А я ему - мол, пошто маятник Фуко сняли и спрятали, ироды? Пошто экспозицию Музея религии и атеизма из Казанского собора увезли? Пошто Музей Арктики и Антарктики из помещения выселить алкаете?
    • А батюшка мне - маятник, мол, показывает вращение Земли, а мы с ним, с вращением, несогласные.
    • А я ему - вам и так один день в неделю в Исакии под богослужения отдали, так что молитесь и не петюкайте, а что с маятником делать, как-нибудь Министерство культуры без вас решит.
    • А батюшка мне - какой, мол, музей религии и атеизма в храме? Большевики проклятые иконы все поломали, а что не поломали, то посжигали, а что не посжигали, то домой себе покрали, и в храмах стены голые. Вы, кучка экстремистов, на нашу собственность посягаете!!!
    • А я ему - не знаю, кто чего покрал, а то, что уникальная экспозиция, аналогов которой нет в мире, утекла в неизвестном направлении, а стены в Казанском соборе, который сдуру вам в 1991 году отдали, теперь действительно голые, и одни несчастные ключи висят, которые Наполеону не отдали. Где экспозиция-то, батюшка, ась?
    • А батюшка мне - мол, с какой стати музей Арктики и Антарктики в храме разместили, богохульники?
    • А я ему - а с какой стати РПЦ вообще на старообрядческий храм рот разевает? Он вообще никакого отношения к РПЦ не имеет. Музей там жил, живет и жить будет.
    • В общем, с батюшкой диалог идет в штатном режиме, и каждый дискутант весьма доволен собой. И всё бы хорошо, да только ведущий через каждое моё слово подпрыгивает и визжит, слова сказать не дает. Я ему, мол, может, вам лучше туда, рядом с батюшкой встать, и вдвоем на меня орать будете? Вы водички выпейте и спокойнЕй будьте, нервные клетки не восстанавливаются. вы модератор, так и модерируйте, а затыкать меня не надо, у меня глотка лужёная, я вас обоих перекричу. Вы себя ведете непрофессионально.
    • "А у нас православный канал, - говорит. - Я не обязан бесстрастно внимать, если вы такое несёте".
    • Ну так что ж мелочиться, - говорю, - можно сюда весь Синод позвать, против меня поставить и тогда точно ваша возьмёт, не умением, так числом, ага.
    • У ведущего-то благочестивого рвения через край, а вот образования не хватает:((. Я говорю, мол, что такое Храм Христа Спасителя? Это 16 миллионов казённых рублёв, государством Российским выделенное, да 20 пудов золота подогнало купеческое сословие купола золотить. Ни одной копеечки церковной в нем нету, государство российское храм строило.
    • Вьюноша бледный со взором горящим как заблажит, какие, мол, казённые деньги, на народные деньги храм построен! Народ православный жертвовал!!!
    • Я вьюношу говорю, мол, матчасть поучи, любезный. Википедию почитай, али книжку какую. Сбор пожертвований был объявлен, а когда выяснилось, что собрали три рубля с полтиною, плюнули и обратились к царю. Казна за всё заплатила.
    • Вьюнош аж в цвете изменился, и начали они с батюшкой вдвоем голосить.
    • Я говорю - может, я пойду потихонечку, а вы тут с батюшкой вдвоем на пару поорёте?
    • Напомнила вьюношу с батюшкой Конституцию - основной закон Российской Федерации. Про 13 и 14 статьи, про отделение церкви от государства и школы от церкви. В светском государстве, говорю, живём.
    • "К сожалению", - он мне говорит.
    • Ну, я говорю, если государство не нравится, так можно в какое-нибудь другое перебраться, шарик большой, говорю.
    • Вьюнош понял, что тут где сядешь, там и слезешь, - время передачи подошло к концу, говорит.
    • Ну и кто, спрашиваю, тут общество раскалывает? Кто баланс нарушает? У кого руки загребущие?
    • Говорю редакторам - учите своих вьюношей вести передачи, а то к вам народ ходить перестанет.
    • Дебаты, кстати, Царьград-ТВ так на сайт и не повесил, гггггг."


    Слова секретаря ЦК проанализировал известный публицист протодиакон Андрей Кураев:

    "По данному тексту сразу видны и малая компетентность коммунистического историка и склонность ко лжи:

    • 1. Протоиерей Леонид не может носить клобук, ибо не монах. Зачем употреблять слова, смысла которых не знаешь? Впрочем, о. Леонид на видео вообще без головного убора.
    • 2. Он точно не говорил, что церковь не признает вращения земли. Напротив, он сказал: "Церковь не противоречит этому мнению". Он вполне разумно предложил перенести памятник в охтинский небоскреб Газпрома.
    • 3. Маятник Фуко убрала не церковь. Исаакий в ведении государственного музея и это его решение. Полагаю, что даже просьбы епархии об удалении маятника не было.
    • 4. Минуты, когда "Батюшка аж подпрыгнул" я, увы, не заметил. Также и ничего того, что можно было бы передать фразой "нет у нас никакой верхушки, все мы перед Богом равны", в записи нет.
    • Также не говорил о. Леонид "Большевики проклятые иконы все поломали, а что не поломали, то посжигали, а что не посжигали, то домой себе покрали". Он говорил об окладах, превращенных в лом и проданных за границу. От себя добавлю - основные деньги, вырученные с ограбления храмов, пошли на финансирование зарубежных экстремистов ("мировой революции").
    • 5. Непросто совместить готовность "порвать на британский флаг батюшку" с декларацией "нечего общество раскалывать, никакого конфликта нет".
    • 6. Храм Христа Спасители и в самом деле строился за государственные деньги. Но сказать, что там не было "ни копейки" пожертвований" нельзя. Кроме того, в Российской империи храм стали строить на деньги госбюджета после конфискации собственно церковной недвижимости. Церковь просто лишилась каких-бы то ни было серьезных собственных денег. Коммунистка легко отождествляет понятия "церковь и духовенство" - мол, духовенство ни копейки своих денег туда не вложило. Я вообще плохо себе представляю храмы, построенные именно на деньги духовенства. Это только Ролдугин может играть на виолончелях, которые он сам себе покупает на два миллиарда долларов. Но даже консерваторию он сам себе не построил.
    • 7. В Конституции РФ нет тезиса об отделении церкви от школы.
    • 8. Единоверческие храмы - это храмы именно синодальной, а ныне патриаршей церкви (РПЦ МП). Разнообразие обрядов у нас с 19 века признается.
    • 9. Спрашивать у священника о том, где эспозиция Государственного музея религии и атеизма, малость странно. Он-то к ней какое отношение имеет? Из Эрмитажа тоже попы крали?
    • 9. Богослужение в Исаакии проходит не раз в неделю, а ежедневно (кроме среды?)
    • 10. Службы в Исаакии прекратились не в 1917, а в 1928.

    Так что матчасть лучше подучить коммунистке.

      • И отдельно о Музее религии и атеизма, который переехал из Казанского собора Петербурга. Вопреки паническим слухам, беженец чувствует себя неплохо. Как ни странно, выставочная площадь скорее увеличилась. Поскольку это теперь множество комнат, то и суммарная длина стен выросла. В Соборе экспозиция была довольно разреженная, чтобы вмещать большие групп экскурсантов (которые шли туда в основном ради Собора, а не ради атеистической пропаганды). Теперь поток в музей стал много меньше, и витрины встали плотнее. Надеюсь, что и качество экспонатов стало лучше. В советские годы, например, в Соборе специально выставлялись крайне неудачные иконы. Помню, была там серия икон "Вселенские соборы". Лики там были довольно отталкивающие. Комментарии гидов соответствующие."


    Reply Follow
Газета зарегистрирована в Московском региональном управлении Роскомпечати. Свидетельство № А-349. Распространяется по району Замоскворечье (жилые дома, предприятия, организации) с 1993 г. Периодичность - 1 раз в месяц. Тираж 16200 экз.
© 1999-2014 "Вестник Замоскворечья". 115093, г. Москва, ул. Б. Серпуховская, д. 40, стр. 2. Тел. (495) 943-03-81, (910) 424-56-71.